Ilan Pappé: Israel siempre consideró que debía dominar el mundo árabe»

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Gwenaelle Lenoir

Mientras Israel prosigue con sus acciones mortíferas en la Franja de Gaza, Cisjordania, el Líbano y Siria, con el apoyo de los gobiernos occidentales, Ilan Pappé, historiador israelí, publica en francés un pequeño y contundente libro, «Breve historia del conflicto entre Israel y Palestina».   En unas  200 páginas, el profesor de la Universidad de Exeter, en Gran Bretaña, resume décadas de trabajo de los denominados «nuevos historiadores» israelíes — entre los que se encuentra él mismo—, que han puesto en tela de juicio la historia oficial del conflicto entre Israel y Palestina.

Ilan Pappé, nacido en Israel de padres alemanes que huyeron de la Alemania nazi, se ha convertido, a lo largo de sus descubrimientos históricos, en un hombre comprometido, antisionista y defensor de los derechos de los palestinos. Actualmente dirige el Centro Europeo de Estudios sobre Palestina. El resumen que publica hoy subraya de manera llamativa la continuidad ideológica entre los inicios del sionismo y la política actual llevada a cabo por el gobierno de Netanyahu en la Franja de Gaza, Cisjordania y el resto de Oriente Medio.Breve historia del conflicto entre Israel y Palestina - Ilan Pappé ...

-¿Qué le llevó a escribir esta Breve historia del conflicto israelo-palestino, y por qué ahora?

– La escribí en inglés hace un año y medio, tras una feria del libro en la que me di cuenta de que la gente buscaba una obra que contextualizara los acontecimientos ocurridos desde octubre de 2023. Les parecían los libros presentados demasiado voluminosos, demasiado especializados. Al mismo tiempo, la mayoría de la gente no estaba satisfecha con el contexto que presentaban los medios de comunicación y quería más, sin por ello embarcarse en estudios universitarios sobre el tema.

Y por eso este libro se vende bien, porque aporta, en cierto modo, relatos que no ofrecen ni los medios de comunicación generalistas, y mucho menos los políticos tradicionales. Estos últimos se pliegan al relato de Israel según el cual los acontecimientos del 7 de octubre son fruto del antisemitismo islamista, y que Irán los orquestó. Israel quiere que se traten así y ha exigido que no se analice el contexto histórico del 7 de octubre.

-En cuanto a la clase política occidental, el ministro francés de Asuntos Exteriores, Jean-Noël Barrot, citó la frase atribuida a la primera ministra israelí Golda Meir —«Podemos perdonar a los palestinos que maten a nuestros hijos, pero nunca les perdonaremos que nos obliguen a matar a los suyos»— en relación con la nueva ley israelí sobre la pena de muerte para los palestinos.  Quería subrayar que el ethos del Estado de Israel era humanista. ¿Qué le inspira eso?

-[Risas] ¡No conocía ese episodio! ¡Pero su ministro está interpretando eso de forma totalmente errónea! Es la interpretación más extraña que he visto nunca de esa frase, porque no muestra el humanismo de Israel, sino exactamente lo contrario. Golda Meir dijo eso en Haifa, en 1948, después de que Israel llevara a cabo la limpieza étnica de la ciudad. A un periodista que le preguntó: «¿No cree que lo que ve aquí se parece a los pogromos perpetrados contra los judíos en Europa del Este?», ella respondió: «Sí, me entristece mucho ver esto, y nunca perdonaremos a los palestinos por habernos obligado a hacerles sufrir esto. »

No ha habido un solo día desde la llegada de los sionistas a Palestina en el que los palestinos no hayan estado expuestos a la brutalidad sionista. Es una frase que pone de manifiesto la hipocresía, la pretensión de virtud y la incapacidad de los israelíes para aceptar que los palestinos sean víctimas, ya que consideran que solo Israel puede ser víctima. Es como si una persona golpeara a otra con tanta violencia, hasta el punto de casi matarla, y le dijera: «Es culpa tuya. Me has enfadado tanto que casi te mato. Y nunca te perdonaré por haberme empujado a casi matarte». Me sorprende mucho que su ministro haya mencionado esto para justificar una visión positiva de Israel.

-Volvamos a su último libro. Al leer los capítulos dedicados a los inicios del sionismo y su implantación en la Palestina histórica, a menudo se tiene la sensación de que existe una fuerte continuidad entre ese período y la actualidad. ¿Es así?

-Hay una pequeña diferencia, pero no en lo fundamental. Para que el sionismo se hiciera realidad, se necesitaba una coalición muy fuerte que aceptara la idea de que la única solución al problema judío en Europa era un Estado judío en el corazón del mundo árabe a costa de los palestinos, y que si los palestinos y el mundo árabe se oponían a ello, tendrían que enfrentarse a una coalición mundial.

Eso no ha cambiado. Los palestinos percibieron la idea de que debían ser sustituidos, desplazados y suplantados por los judíos de Europa, y más tarde también por judíos procedentes de países árabes y orientales, como una amenaza existencial, y formaron su propio movimiento de resistencia. Y ese movimiento de resistencia sigue activo hoy en día. Por lo tanto, para mantener a Israel, sigue siendo necesaria una amplia coalición. Esta coalición está compuesta por miembros que no están de acuerdo en todo, pero que, no obstante, coinciden en el proyecto sionista.

Por ejemplo, los sionistas cristianos siguen creyendo que se trata de un programa divino, que traerá la segunda venida del Mesías. Los conservadores estadounidenses o «nuevos conservadores» consideran que es importante porque se trata del bastión de Occidente y de EEUU en una región muy hostil. Multinacionales que comercializan material militar consideran que se trata de una oportunidad formidable. Y luego, por supuesto, está el sentimiento judío, que es probablemente el más auténtico entre los miembros de estas alianzas, según el cual se necesita una especie de nuevo Estado refugio al que poder acudir si las cosas se tuercen, como ocurrió durante la Segunda Guerra Mundial.

-Pero durante décadas, si no se seguía la actualidad a diario, se podía tener la sensación de que la brutalidad era menor que en los primeros días. Hasta hace dos o tres años, hasta el regreso de Netanyahu al poder.

-Creo que han ocurrido dos cosas. En primer lugar, la comunidad internacional no reacciona ante la brutalidad cotidiana. Reacciona ante una brutalidad muy dramática. Pero no ha habido un solo día desde la llegada de los sionistas a Palestina en el que los palestinos no hayan estado expuestos a la brutalidad sionista, aunque ciertamente no siempre a gran escala. En segundo lugar, Internet y las visitas de jóvenes de todo el mundo a Cisjordania y a la Franja de Gaza han comenzado a revelar la realidad de la opresión israelí.

Y claramente ocurrió algo diferente después de noviembre de 2022, cuando, por primera vez, los elementos más fundamentalistas, más extremistas y más racistas de la sociedad judía israelí comenzaron a tomar el poder. No se trataba solo de Netanyahu. Se trataba de la alianza de Netanyahu con esas fuerzas. Tienen muchos menos escrúpulos que la generación anterior a la hora de utilizar armas y estrategias aún más mortíferas y destructivas contra los palestinos. Esto se ve por todas partes desde el 7 de octubre. Aunque, como he dicho, ya existía antes. Los palestinos siempre han estado a merced de un ejército muy poderoso que, en muchos aspectos, se constituyó para vigilarlos, controlarlos y ocuparlos desde hace décadas.

-Teniendo en cuenta lo que ha analizado en el marco de su trabajo, ¿ve puntos de comparación entre el pasado y la situación actual en la Franja de Gaza, por un lado, y en Cisjordania, por otro?

-Veo muchas similitudes, pero también diferencias. Lo que estamos presenciando hoy en Gaza me recuerda a las últimas fases de la Nakba, las operaciones llevadas a cabo por Israel en 1948, cuando este país era incapaz de ocupar —o no estaba dispuesto a hacerlo— la totalidad de la Palestina histórica. Así es como surgieron Cisjordania y la Franja de Gaza. Los israelíes expulsaron a tantos palestinos como pudieron, tanto hacia Cisjordania como hacia la Franja de Gaza.

Palestinos torturados

Luego construyeron una especie de muro alrededor de Israel para separarse de esas zonas palestinas, con la esperanza de que los jordanos y los egipcios se ocuparan de ellas. Hoy en día, los palestinos de Gaza no pueden ir a ninguna parte, mientras que la mitad de la Franja de Gaza está vacía y totalmente controlada por Israel. No gozan de ninguna protección y siguen enfrentándose a las continuas operaciones militares israelíes. Hay una escalada en términos de inhumanidad, de barbarie, de voluntad de diezmar abiertamente a las poblaciones, y no solo de obligarlas a marcharse. La defensa de los palestinos es una obligación moral

La situación actual es mucho más preocupante, creo, que durante la Nakba, en 1948. Porque, en 1948, la gente pudo, aunque lo había perdido todo, reconstruir su vida, en los campos de refugiados, en la diáspora, en Cisjordania, en la Franja de Gaza. Hoy, se enfrentan a la amenaza de extinción. Quizá Israel no consiga llevar a cabo este genocidio, pero el sufrimiento será inmenso. En cuanto a Cisjordania, los palestinos dicen que la Nakba es un proceso continuo. Estoy totalmente de acuerdo.

En Cisjordania, se trata de una limpieza étnica progresiva y gradual. Y solo estamos viendo la primera etapa. Consiste en intentar expulsar a los palestinos de la zona C (1), según los acuerdos de Oslo, que representa aproximadamente el 60 % de Cisjordania, para trasladarlos a las zonas B y A, y luego sacarlos de la zona B, y crear una especie de Franja de Gaza en la zona A, es decir, bajo asedio. Después vendrá esto: «Si os comportáis bien, podréis desplazaros y disfrutar de cierta autonomía.

Si no os comportáis bien, bueno, mirad lo que le ha pasado a la Franja de Gaza». Esa es la estrategia de Smotrich, oficialmente ministro de Defensa encargado de Cisjordania, pero que en realidad es el gobernador general de facto de Cisjordania. Él mismo lo dice abiertamente. Cuenta con el apoyo de la mayoría de los miembros del Likud y de Netanyahu.

-Desde hace dos meses, asistimos a dos nuevos conflictos, a saber, contra Irán y contra el Líbano. ¿Cree usted que estos conflictos se inscriben en lo que usted denomina el conflicto israelo-palestino?

Resumen de noticias de los ataques entre Israel e Irán del 18 de junio ...-Creo que hay una relación. Para hacer realidad la ambición sionista fundamental, es decir, controlar toda la Palestina histórica con un número muy reducido de palestinos que, si se quedan, no tengan ningún deseo de resistirse a la realidad de la opresión. Israel siempre ha considerado que debía dominar el mundo árabe y oponerse a cualquiera que, ya fuera por cinismo o por convicción, pudiera acudir en ayuda de los palestinos.

Siempre ha sido así. Israel intentó derrocar los regímenes progresistas de Egipto y Siria antes de 1967, pues comprendía que esos dirigentes, como Gamal Abdel Nasser en Egipto y el partido Baas en Siria, eran propalestinos. Hoy en día, los actores son diferentes. Pero la hegemonía en la región, a ojos de los responsables políticos israelíes, sigue siendo una condición previa para completar la transformación total de la Palestina histórica en un Estado puramente judío.

Por lo tanto, no se trata de un deseo de derrotar a Irán solo por el placer de hacerlo. A esto se suma el hecho de que los partidarios del sionismo mesiánico, que ahora constituyen una parte muy importante del Gobierno, creen que están reconstruyendo el reino bíblico de David y Salomón, que era temido y respetado por todos en Oriente Medio. Y esto va de la mano con su visión de que Israel debe ser, en realidad, una teocracia, ya que si eres una teocracia, haces lo que Dios quiere, y si haces lo que Dios quiere, también tendrás éxito en tus políticas hacia el mundo árabe.

-En entrevistas anteriores, usted afirmaba que Israel estaba al borde de una guerra civil fría, o incluso de una implosión, debido al conflicto entre el Estado teocrático de Judea, que acaba de describir, y el Estado de Israel, que usted considera más laico y liberal. ¿Sigue siendo así dos años y medio después del 7 de octubre?Israel ganó la guerra en Gaza de 2021 - Noticias de Israel

-Sí, porque el Estado de Israel y el Estado de Judea no están realmente en desacuerdo sobre la cuestión palestina, ni sobre la necesidad de atacar a Irán o al Líbano. Esos no son los puntos de discordia. Estos se centran en el futuro de la sociedad judía en Israel. ¿Será una sociedad laica y liberal, o una sociedad teocrática? Ahí está el conflicto. Y en esta lucha, creo que el Estado de Judea lleva la ventaja.

La tendrá hasta que se vuelva demasiado absurda y aterradora, incluso para quienes la apoyan. Y ya se puede observar, en Estados Unidos, un cambio radical en la actitud hacia Israel, incluso entre los jóvenes judíos. En Europa se vislumbran los primeros indicios de una toma de conciencia. La joven generación de políticos empieza a comprender que el peligro en Oriente Medio no es que Irán quiera desarrollar un arma nuclear, sino que Israel posea 220 bombas nucleares. Y se convierta en ese Estado agresivo con rasgos teocráticos, con una mayor opresión de los palestinos.

-¿Cree que estamos asistiendo a la última fase del sionismo?

Niños palestinos asesinados

-Sí. Pero como historiador, debo precisar que la última fase de un proceso histórico puede prolongarse durante veinte o treinta años. No me refiero a un periodo de cinco o seis años a partir de hoy. No espero ningún cambio fundamental dentro de Israel, por desgracia. Pero se observa, en el extranjero, un movimiento que empieza a vincular la política interior en Europa y en Estados Unidos con las posturas sobre Israel.

Por ejemplo, para las elecciones municipales en Gran Bretaña, hay un partido muy importante que se presenta en el ayuntamiento de Birmingham, llamado Coalición por Gaza. Ahora bien, el problema en Birmingham no es Gaza. El problema en Birmingham es la incapacidad del ayuntamiento para gestionar, ya sabe, la basura, el alcantarillado, etc. Pero a ojos de mucha gente allí, está relacionado. Su postura moral respecto a Gaza está ligada a su postura moral sobre cuestiones que son importantes para los habitantes de Birmingham.

. ¿Está de acuerdo?

-Sí, estoy de acuerdo, porque está relacionado. Creo que hay una relación entre los políticos que han perdido todo valor moral, que solo piensan en su carrera, que solo piensan en las próximas elecciones y se distancian de los verdaderos problemas de la sociedad, y aquellos que no son así. Creo sinceramente que una persona que afirma que la defensa de los palestinos es una obligación moral también se ocupará con sinceridad de las cuestiones que afectan a su propia comunidad y a su propio electorado.

*Traducción realizada por Carlos Schmerkin  para Mediapart